Перейти к содержимому


Фотография

ФНС России приглашает обсудить реестры для обоснования применения ставки 0% по НДС (ст. 165 НК РФ)


  • Авторизуйтесь для ответа в теме
Сообщений в теме: 55

#16 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 12 February 2014 - 11:58

Где же в проекте такой текст, там черным по белому написано: "Налоговый орган, проводящий налоговую проверку, вправе истребовать у налогоплательщика документы, сведения из которых включены в реестры, указанные в настоящем пункте." стр 4, 4 абзац сверху. Еще очень интересно, в течение какого времени инсперкотр будет вправе истребовать эти самые документы. А если мне клиенты станут слать реестры без документов, а потом вдруг они обанкротятся, что в таком случае мне делать? И еще вопрос по реквизитам - если вы ставите в поле Н, (НМ) т.е. не обязательный реквизит, то зачем вообще его включаете? Имея опыт работы в разнообразных программах, смею предположить, что без заполнения всех строк, в том числе и необязательных, документ просто не отправится.


Ольга, спасибо за вопрос! Законопроект предусматривает право истребовать у налогоплательщика документы, в итоге - налоговый орган (основная цель законопроекта)будет использовать свое право по мере необходимости. Мы рассчитываем, что на практике будут выборочно истребоваться документы , если реквизиты включенные в Ваш реестр, не совпадут со сведениями из таможни.
Сами посудите. Если Ваши (налогоплательщиков) опасения подтвердятся, и на практике весь пакет документов всё так же будет необходимо представлять, то смысл реестров теряется.
Налоговый орган свою задачу по проверке тоже хочет облегчить!

Относительно предоставления документов "обанкротившимися" клиентами. У налогоплательщика есть 180 дней для подтверждения обоснованности применения ставки 0%, если пакет документов не собран, облагаете по ставке 18 процентов с последующей возможностью восстановить в течении 3 лет. Таким образом, пакет документов всё равно собирается и хранится у налогоплательщика.
А ситуация, когда после представления декларации с "нулём" клиент сразу банкротится, не очень здоровая...
Что касается реквизитов, указанных в проекте реестров как Н (НМ) не обязательные, то они таковыми и будут, что обязательно учитётся разработчиками программ. Такие реквизиты необходимы для более точной идентификации информации, представляемой налогоплательщиком при поиске в таможенной базе.

#17 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 12 February 2014 - 13:59

Предоставление реестров вместо предоставления тысяч копий документов-это замечательно. Хотелось бы, чтобы разработчики программ типа 1СБухгтерия смоги предоставить нам возможность выгружать и распечатывать это автоматически. Кроме того, следовало бы исключить возможность инспекторов запрашивать копии документов, так ка к вся таможенная информация все равно выгружается в базу ИФНС автоматически и незачем лишний раз заставлять бухгалтеров тратить лишнее время и бумагу на никчемные действия. Давайте беречь время,нервы и леса.

Александра, основная идея законопроекта - избавить с одной стороны налогоплательщиков от копирования огромного количества документов на бумажном носителе и, с другой, освободить налоговые органы от проверки всего объема документов.
Что касается разработчиков бухгалтерской отчетности (1С и т.д.), то законопроект и рассчитан на то, что реестры можно будет формировать максимально в автоматическом режиме, используя действующее программногое обеспечение.
По вопросу истребования документов - полностью исключить возможность истребвания документов нельзя по причине ситуаций, когда сведения, представленные налогоплательщиком, не будут совпадать со сведениями таможенного органа. Перспектива реестров и заключается в обозримом будущем в том, что сверка данных будет проходить автоматически без представления документов.
Соответственно, если, как в Вашем примере, вся информация "в базе ИФНС" совпадает с реестрами налогоплательщика, то и нервы, и леса будут в целости и сохранности.

#18 Ольга Михеева

Ольга Михеева

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 2 сообщений

Отправлено 12 February 2014 - 15:48

Спасибо за ответ, И все же, если организация оказывет услуги по перевозке и должна будет заполнять таблицу 3, а все подтверждающие документы получает от своих контрагентов, которые являются собственниками и декларантами товара. По какой форме они ( мои контрагенты) должны мне предоставлять реестры - таблице 1 или 3? Для них основным обязательным реквизитом является номер декларации, а для нас - номер перевозочного документа.
Тут один пользовотель писал, что под перевозочным документом понимаед договор на перевозку, а я считаю, что это СМГС или ГУ (железнодорожные накладные, в которых есть все данные о вагоне, грузе и таможенные отметки ).
Каким тогда образом, не имея на руках самих документов, из реестра № 1 сотворить реестр № 3? Нашим клиентам будет за счастье предоставить реестр из 3 столбцов, а перевозчику что делать - в случае проверки инспектор запросит документу у нас....

#19 polden79

polden79

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 13 February 2014 - 08:43

To: Ольга Михеева

1) Перевозочный документ в грузовых железнодорожных перевозках - это и есть железнодорожная накладная различных форм (СМГС, ГУ, российско-финляндского сообщения и т.д.). И наш ГК, и международные договоры о железнодорожных перевозках указывают, что составление накладной подтверждает заключение договора перевозки.
2) Предполагается, что реестры будет составлять налогоплательщик, а с контрагентами - как договоритесь. В принципе можно указать в договоре, что они обязан передавать Вам реестры или копии документов.

#20 polden79

polden79

    Newbie

  • Members
  • Pip
  • 4 сообщений

Отправлено 13 February 2014 - 12:12

Еще несколько чрезвычайно важных замечаний от моих коллег по содержанию реестров.

1) Специфика расчета провозной платы и тарифов за грузовые железнодорожные перевозки регулярно приводит к необходимости пересчитывать размер провозной платы и, соответственно, налоговой базы уже после подтверждения ставки НДС 0 процентов.
В связи с этим, что делать, если размер провозной платы по конкретным перевозкам изменился (уменьшился или увеличился) после представления реестров в налоговые органы?
Сейчас для этих целей нами используются корректировочные реестры, в которых содержатся дополнительные графы, отражающие изменение размера провозной платы, а именно:
- провозная плата по перевозочному документу по ранее представленному реестру;
- провозная плата в результате корректировки;
- отклонение.
Указанные реестры представляются нами одновременно с уточненной налоговой декларацией и по ним легко проследить все изменения в размере провозной платы.

2) Правильно ли мы понимаем, что ФНС не нужна дополнительная аналитика в реестрах по железнодорожным грузовым перевозкам, а только код операции?
Сейчас в реестрах указывается вид сообщения: экспорт, вывоз продуктов переработки, транзит и наименование контрагента, осуществившего оплату перевозки (плательщика) и с которым проводятся расчеты. Неужели эти данные (особенно в отношении контрагента) не нужны для налогового контроля?

#21 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 February 2014 - 09:38

Приветствую всех, форум заработал! Сейчас появятся комментарии на Ваши замечания.

#22 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 February 2014 - 10:52

Добрый день,

1) Если инспектор захочет, он всё равно будет просить весь пакет документов
К большому сожалению, пока это действительно может быть так. По крайней мере, в первое время после начала применения реестров на практике. К тому же расхождения с данными таможни действительно могут быть, особенно при смешанной перевозке, т.к. таможня контролирует только транспорт, указанный при декларировании.
После того, как ж.д. перевозчики начали применять реестры, то запросов о предоставлении отдельных документов было много. Со временем они практически сошли на нет, когда налоговые органы убедились, что у нас правильно работает система и ошибок в реестре нет.

Как Вы правильно заметили, инспектору оставили право запрашивать документы, но, как отмечалось ранее, это уже теперь не Ваша обязанность представлять полный пакет документов. Инспектор запрашивает документы в том случае, когда данные, представленные налогоплательщиком в реестрах, не совпадают с информацией, представленной таможенными органами. Со временем, когда обе стороны начнут больше доверять информационному ресурсу, выборочный запрос документов и представление документов по ставке 0 процентов на бумажном носителе практически сойдет на нет

#23 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 February 2014 - 13:34

2) По реестрам:

2.1) На мой взгляд, самый лучший реестр - это №1 по таможенным декларациям. Вот уж точно минимум информации. Так бы по всем реестрам... :biggrin:

Согласна, что краткость сестра таланта! К сожалению, не у всех налогоплательщиков есть в наличии таможенная декларация (пример: экспедиторы). И заполнение первого упрощенного реестра не освобождает налогоплательщика представлять другие документы по 165 НК РФ в инспекцию (пример: товарно-транспортный документ).

#24 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 24 February 2014 - 18:35

2.2) По реестру №2:
А если товары перевозятся по одному перевозочному документу, но относятся к нескольким таможенным декларациям (т.н. сборная отправка)?

Данная ситуация предусмотрена, в таком случае запись по перевозочному документу будет дублироваться при занесении информации в реестр и задвоений не будет.

#25 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 February 2014 - 15:02

2.3) По реестру №3:
- В целях упрощения автоматизации предлагаю разрешить указание страны отправления и назначения не только наименованием, но и сокращенным кодом (например: RU, UKR, FIN и т.д.).
- Наименование и код станции - это дублирующая информация. Поэтом нужно разрешить указывать либо наименование, либо код. Коды ж.д. станциям присваиваются централизованно, т.к. это нужно для расчета тарифов.

Сокращенное наименование или код страны уже используется в таможенной декларации. Пользоваться при заполнении реестров необходимо как имеющимися международными справочниками, так и вновь созданными и дополненными. Правила заполнения реестра еще находятся в стадии редактирования, как и сам реестр. В условиях заполнения будет учтено полное наименование страны либо ее код.

#26 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 February 2014 - 16:43

2.4) По реестру №6:
Некорректное название реестра, т.к. судя по тексту он используется не только для налогоплательщиков, оказывающих услуги по международной перевозке морским транспортом, но и при перевалке грузов в портах.

Ссылка на пункт 3.5 статьи 165 НК РФ (работ (услуг)… в морских, речных портах по перевалке и хранению товаров…) присутствует, а вот само название реестра будет дополнено, спасибо за замечание!

#27 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 25 February 2014 - 18:01

2.5) По реестру №7:
- Не очень понятно, что имеется в виду под фразой в Порядке заполнения реестра, когда речь идет о заполнении граф: "В случаях, когда международная перевозка оформляется несколькими железнодорожными накладными по одному коду операций, данный показатель указывается в разрезе каждого номера перевозочного документа".
Для меня перевозочный документ - это договор перевозки. Один документ - одна перевозка - одна операция. Я в любом случае формирую реестр с указанием каждого перевозочного документа.
- В графе 7 показатель "код входной пограничной или припортовой станции" не может быть обязательным к заполнению, т.к. подпункты 9, 9.1 пункта 1 статьи 164 регулируют и вывоз, т.е. перевозки из России, по которым входной станции в принципе нет! Входная станция есть только при ввозе, в т.ч. при перемещении через территорию России.
- В наименовании графы 10 и, соответственно, в Порядке ее заполнения нужно исключить слова "таможенный режим", т.к. у нас таможенное законодательство и соответствующие нормы Налогового кодекса предусматривают термин "таможенная процедура".
- Также из порядка заполнения графы 10 надо исключить указание на обязательность заполнения этого показателя при реализации работ (услуг) согласно подпункту 9.1 пункта 1 статьи 164 Кодекса, поскольку этот подпункт касается перевозок с участием государств Таможенного союза и не предусматривает помещения под таможенную процедуру.


- Под фразой: "В случаях, когда международная перевозка оформляется несколькими железнодорожными накладными по одному коду операций, данный показатель указывается в разрезе каждого номера перевозочного документа" понимается, что реквизитный состав может дублироваться и это не считается повтором. Первоначально код операции был одним из реквизитов реестра. Пояснения к реестру №7 подредактируем, спасибо.

- Реквизит № 7 "код входной пограничной или припортовой станции" при транзите по РЖД является обязательным: второй абзац подпункт 9.1 пункта 1 статьи 164 НК РФ «…работ (услуг) по перевозке или транспортировке товаров, перемещаемых через территорию Российской Федерации с территории иностранного государства, не являющегося членом Таможенного союза, в том числе через территорию государства - члена Таможенного союза, или с территории государства - члена Таможенного союза на территорию другого иностранного государства, в том числе являющегося членом Таможенного союза…», что касается подпункта 9 пункта 1 статьи 164 НК РФ регулирующего вывоз (по перевозке и транспортировке на железнодорожном транспорте), поправка будет внесена!

Реквизит № 10 Термин "таможенный режим" заменен на "таможенная процедура", верное замечание. В законопроекте также "таможенная процедура"

Реквизит стоит как условно обязательный (действительный при определенном условии) второй абзац подпункт 9.1 пункта 1 статьи 164 НК РФ звучит как: «выполняемых (оказываемых) российскими перевозчиками на железнодорожном транспорте: ….работ (услуг) по перевозке или транспортировке товаров, перемещаемых через территорию Российской Федерации с территории иностранного государства, не являющегося членом Таможенного союза, в том числе через территорию государства - члена Таможенного союза, или с территории государства - члена Таможенного союза на территорию другого иностранного государства, в том числе являющегося членом Таможенного союза…». В статье не говорится только о странах Таможенного союза, трактовать однозначно данный подпункт нельзя.

#28 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 February 2014 - 12:03

2.6) По реестру №9:
- Нельзя разбивать провозную плату (графа 5) и стоимость плацкарта (графа 6). Сейчас существует тенденция к постепенному переходу на принцип глобальных цен при международных железнодорожных перевозках. В этом случае плацкарта и билет не разделяются. Более того, помимо стоимости билета и плацкарты, провозные платежи могут включать стоимость перевозки багажа и дополнительные сборы.
Также не имеет смысла фраза в Порядке заполнения графы 6 о том, что стоимость плацкарты заполняется из билета. Согласно Соглашению о международном пассажирском сообщении билет и плацкарта - это разные документы (статья 5)! Проездным документом, подтверждающим заключение договора перевозки, является билет. Но для проезда в спальных вагонах, в вагонах с местами для лежания, а также в вагонах с местами для сидения, в которых предусмотрено обязательное резервирование мест, пассажир должен иметь, кроме билета, плацкарту на занятие соответствующего места.
Поэтому должна быть одна графа - стоимость перевозки пассажиров и багажа.
- Также не ясен смысл фразы об оформлении нескольких документов по одному коду операций.
- По графе 7 "Дата оказания услуги" указано, что она заполняется из билета. В то же время согласно статье 8 Соглашения о международном пассажирском сообщении срок годности билета -
2 месяца! Т.е. билет не обязательно должен иметь дату и заполнить ее из билета получится не всегда.
- Ошибки в Порядке заполнения граф 5 и 6: идет отсылка к графе 7, которая является датой оказания услуги и не может заполняться вместе со стоимостью услуги.

Это закрытый специализированный реестр для РЖД, информация в таком реквизитном порядке представляется в инспекцию в настоящее время. Ваши предложения и дополнения будут использованы в работе, сейчас что-то конкретно ответить затрудняюсь.

#29 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 February 2014 - 12:03

3) Еще один вопрос касается представления реестров экспедиторами, которые организуют перевозки.

3.1) В этом случае перевозочные документы и таможенные декларации не являются документами экспедитора. Соответственно, информация об этих документах не обязательно должна присутствовать в информационных системах экспедитора.
В результате экспедитору проще сделать копии всех этих документов и отправить их в налоговый орган, чем вносить все реквизиты в реестр вручную.

3.2) Не очень понятно как при экспедировании и предоставлении подвижного состава соотносить перевозочные документы и налоговую базу, которая согласно порядку заполнения "указывается в разрезе каждого перевозочного документа"?
А если у меня, например, какое-нибудь фиксированное вознаграждение за организацию перевозки, которое не зависит от количества перевозочных документов? Как я должен соотнести свою налоговую базу и каждый перевозочный документ?

3.1) Как Вы правильно заметили, экспедиторы почти никогда не имеют на руках таможенных деклараций. В Реестрах 3, 4, 5, 6 по всем имеющимся видам транспорта перевозки реквизит - таможенный номер накладной (при ввозе) и регистрационный номер таможенной декларации (при вывозе) - является необязательным. В таких случаях основным реквизитом для поиска становится номер транспортного, товаросопроводительного или иного документа, подтверждающего вывоз. Не забываем о 100 % декларировании на границе с января 2014, всю информацию налогоплательщик по отгрузке видит через интернет на сайте ФТС. По поводу "заполнять или делать копии" - это Ваше право, учитывая, что у экспедиторов основная масса, постоянные клиенты, то заполнив один раз реестры, в следующий работа упрощается.
3.2) Как уже писалось выше, правила заполнения реестров будут редактироваться. В отношении налоговой базы по ставке 0 процентов, делить и дробить сумму реализации товаров (работ, услуг) не нужно. Экспедирование, предоставление подвижного состава, фиксированное вознаграждение каждый экспедитор ведет калькуляцию оказываемых услуг самостоятельно, проблем с расчетом не может быть, а стоимостное или габаритное значение используется при расчете стоимости оказываемых услуг – это зависит только от индивидуального плана бухгалтерского учета налогоплательщика.

#30 ФНС_России_НДС_01

ФНС_России_НДС_01

    Advanced Member

  • Members
  • PipPipPip
  • 39 сообщений
  • Пол:Женщина

Отправлено 26 February 2014 - 16:01

Спасибо за ответ, И все же, если организация оказывет услуги по перевозке и должна будет заполнять таблицу 3, а все подтверждающие документы получает от своих контрагентов, которые являются собственниками и декларантами товара. По какой форме они ( мои контрагенты) должны мне предоставлять реестры - таблице 1 или 3? Для них основным обязательным реквизитом является номер декларации, а для нас - номер перевозочного документа.
Тут один пользовотель писал, что под перевозочным документом понимаед договор на перевозку, а я считаю, что это СМГС или ГУ (железнодорожные накладные, в которых есть все данные о вагоне, грузе и таможенные отметки ).
Каким тогда образом, не имея на руках самих документов, из реестра № 1 сотворить реестр № 3? Нашим клиентам будет за счастье предоставить реестр из 3 столбцов, а перевозчику что делать - в случае проверки инспектор запросит документу у нас....

Ольга, как вы уже заметили, каждый реестр сделан под определенный пункт статьи 165 НК РФ. Первый реестр сделан для тех, кто имеет на руках таможенные декларации (или учитывая электронное декларирование, знает номер документа), предоставляет скан образ договора (соглашения, контракта) в электронном виде и готов остальные документы представить на бумажном носителе. Т.е. заполнение первого реестра позволяет Вам готовить меньше документов на бумаге.
В третьем реестре у Вас на руках должны быть все документы или информация о них. Следовательно, Ваши контрагенты и декларанты товара должны Вам предоставить номер таможенной декларации для первого реестра или Вы заполняете третий реестр, где заполнение графы таможенной декларации не обязательно.
Перевозочным документом являются: CMR (ТТН), ж/д накладная, авианакладная, коносамент (поручение на погрузку). Что касается подготовки и предоставления документов, то у Вас есть 30 календарных дней с момента получения требования для пунктов 5 и 5.1 статьи 165 НК РФ и 20 календарных дней во всех остальных случаях. Спасибо за проявленный интерес!


Количество пользователей, читающих эту тему: 0

0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных