с 1.01.2007 г. измениляся порядок обложения налогами доходов от продажи акций - теперь нет имущественного вычета при расчете облагаемой суммы. Однако, в статье Е.Воробьевой, члена научно-экспертного совета Палаты налоговых консультантов от "Зависший вычет" вопрос рассматривается в несколько иной плоскости - продажу ценных бумаг квалифицируют как продажу имущества. В связи с этим можно воспользоваться имущественными вычетами, положенными при продаже имущества.
Вопрос - на сколько правомочно использование такого подхода.
Налогообложение дохода от продажи акций
Автор
dva270
, 18 Dec 2007 08:24
Сообщений в теме: 50
#2
Guest_Сергей Леонидович_*
Guest_Сергей Леонидович_*
-
- Guests
Отправлено 25 December 2007 - 15:04
с 1.01.2007 г. измениляся порядок обложения налогами доходов от продажи акций - теперь нет имущественного вычета при расчете облагаемой суммы. Однако, в статье Е.Воробьевой, члена научно-экспертного совета Палаты налоговых консультантов от "Зависший вычет" вопрос рассматривается в несколько иной плоскости - продажу ценных бумаг квалифицируют как продажу имущества. В связи с этим можно воспользоваться имущественными вычетами, положенными при продаже имущества.
Вопрос - на сколько правомочно использование такого подхода.
Хорошая статья Е. Воробьевой. http://www.rg.ru/200.../16/vichet.html
Правильно она пишет, что ценные бумаги являются имуществом, что ст. 220 говорит о вычетах при продаже имущества, и что эта статья дает налогоплательщику дополнительное право применить налоговый вычет (раньше это право ограничивалось абз.3 п.п.1) п. 1 ст. 220 о том, что особенности применения налоговой базы в отношении ценных бумаг определяются ст.214.1; этот абзац исключен из действующей редакции НКРФ).
О том, что имущественный вычет применяется и в отношении ценных бумаг, можно судить и из последнего абзаца пп.1) п. 1 ст. 220, в котором говорится о том, что "При реализации акций (долей, паев), полученных налогоплательщиком при реорганизации организаций, срок их нахождения в собственности налогоплательщика исчисляется с даты" и т. д. Очевидно, что эта норма может понадобиться, только если законодатель исходил из того, что может потребоваться применять имущественный вычет, зависящий от срока нахожднеия ценных бумаг в собственности налогоплательщика. А при уменьшении доходов от продажи ценных бумаг на величину расходов этот срок никак не используется.
С другой стороны, в п. 2 ст. 220 осталась норма, которая говорит о том, что порядок применения имущественных налоговых вычетов устанавливается в ст. 214.1, а указанной статьей он в настоящее время не установлен (уменьшение сумм доходов на суммы расходов не является имущественным налоговым вычетом, а является порядком определения денежного выражения дохода).
Получается, что, с одной стороны, право на имущественный налоговый вычет в отношении доходов от продажи ценных бумаг в соответствии с пп.1) п. 1 ст. 220 НК РФ есть, а, с другой стороны, порядок использования этого права законом не определен. В такой ситуации следует признать, что закон не сформулирован таким образом, чтобы каждый мог точно знать, какую сумму налога и в каком порядке он должен платить (требование п. 6 ст. 3 НК РФ), значит, есть неопределенность, неясность нормы налогового закона, которая должна толковаться в пользу налогоплательщика (п. 7 ст. 3 НК РФ)
К сожалению, власти поступают как раз наоборот. Вот, например, письмо Минфина РФ от 24.01.2007 N 03-04-05-01/6 http://www.klerk.ru/doc/?67510. Исходя из того, что в ст. 214.1 была введна норма, разрешающая использование имущественного вычета по ценным бумагам задним числом с оговоркой, что эта норма действует "при продаже (реализации) до 1 января 2007 года ценных бумаг, находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет", Минфин посчитал, что раз до 1 января норма действует, то с 1 января она не действует, поэтому "после 1 января 2007 г., налоговая база по полученным доходам может быть уменьшена, в соответствии с пунктом 3 статьи 214.1 Кодекса, только на сумму документально подтвержденных расходов на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг". Действительно, на основании п. 3 ст. 214.1 налоговая база не может быть уменьшена на сумму имущественных налоговых вычетов, а вот почему Минфин не пишет, что на основании ст. 220 теперь может быть уменьшена, это вопрос. Ведь права Воробьева, когда пишет, что исходя из новой редакции ст. 220 налогоплательщик может применять имущественный налоговый вычет, что в ст. 220 теперь нет ограничений на использование имущественного вычета в отношении ценных бумаг. Да только Минфину зачем это? Он дочитал до того места, где ему удобно в ст. 214.1, а дальше зачам?
Полагаю, что предстоят еще большии баталии с чиновниками по этому вопросу. Возможно, что дойдет и до КС, потому что нормы НК РФ о вычетах сформулированы весьма небрежно.
#3
dva270
-
- Members
-
- 36 сообщений
Advanced Member
Отправлено 28 December 2007 - 06:26
По поводу статьи Е.Воробьевой. Обратился в ФНС о правомочности использования методики, описанной Е.Воробьевой и получил ответ. Думаю, ответ достоен книги Гинн!са
МИНФИН РОССИИ ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
УПРАВЛЕНИЕ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ
(УФИС России по Тюменской области)
ул. Токарное шоссе, 15, г. Тюмень, 625009
Телефон :(83452) 49-20-05, Телефакс:(83452) 45-61-90;
www.r72.nalog.ru
На№ 6/н от 28.11.2007г.
О полномочиях по разъяснению применения законодательства о налогах и сборах
Управление Федеральной налоговой службы по Тюменской области на Ваш запрос сообщает.
В соответствии с п. 4 ст. 32 Налогового кодекса РФ (далее - Кодекс) налоговые органы обязаны информировать налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов о действующих налогах и сборах и о принятых в соответствии с ним нормативных правовых актах, порядке исчисления и уплаты налогов и сборов, правах и обязанностях налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов, полномочиях налоговых органов и их должностных лиц, а также представлять формы налоговых деклараций (расчетов) и разъяснять порядок их заполнения.
Согласно п. 1 ст. 34.2 Кодекса полномочиями письменного разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах обладает Министерство финансов Российской Федерации.
Таким образом, за разъяснением по применению положений Кодекса по интересующим вас вопросам Вы можете обратиться в Министерство финансов Российской Федерации.
Заместитель руководителя, советник государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса
В.С.Богданова
МИНФИН РОССИИ ФЕДЕРАЛЬНАЯ НАЛОГОВАЯ СЛУЖБА
УПРАВЛЕНИЕ
ФЕДЕРАЛЬНОЙ НАЛОГОВОЙ СЛУЖБЫ ПО ТЮМЕНСКОЙ ОБЛАСТИ
(УФИС России по Тюменской области)
ул. Токарное шоссе, 15, г. Тюмень, 625009
Телефон :(83452) 49-20-05, Телефакс:(83452) 45-61-90;
www.r72.nalog.ru
На№ 6/н от 28.11.2007г.
О полномочиях по разъяснению применения законодательства о налогах и сборах
Управление Федеральной налоговой службы по Тюменской области на Ваш запрос сообщает.
В соответствии с п. 4 ст. 32 Налогового кодекса РФ (далее - Кодекс) налоговые органы обязаны информировать налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов о действующих налогах и сборах и о принятых в соответствии с ним нормативных правовых актах, порядке исчисления и уплаты налогов и сборов, правах и обязанностях налогоплательщиков, плательщиков сборов и налоговых агентов, полномочиях налоговых органов и их должностных лиц, а также представлять формы налоговых деклараций (расчетов) и разъяснять порядок их заполнения.
Согласно п. 1 ст. 34.2 Кодекса полномочиями письменного разъяснения по вопросам применения законодательства Российской Федерации о налогах и сборах обладает Министерство финансов Российской Федерации.
Таким образом, за разъяснением по применению положений Кодекса по интересующим вас вопросам Вы можете обратиться в Министерство финансов Российской Федерации.
Заместитель руководителя, советник государственной гражданской службы Российской Федерации 1 класса
В.С.Богданова
#4
dva270
-
- Members
-
- 36 сообщений
Advanced Member
Отправлено 29 December 2007 - 07:17
Пользуясь советом ФНС направил письмо в Минфин.
В Минфин России
Уважаемые Господа!
В 1995 году в процессе приватизации мною были приобретены акции РАО «Газпром». В 2007 году я продал эти акции. Встает вопрос о налогообложении дохода от продажи акций.
С 1.01.2007 г. вступили в силу изменения, внесенные в п.3 ст.214.1 и в подп.1 п.1 ст.220 НК РФ. Однако, в статье члена научно-экспертного совета Палаты налоговых консультантов Е.Воробьевой «Зависший вычет», опубликованной в «Российская Бизнес-газета» № 587 от 16.01.2007 г., рассматривается несколько иной порядок определения налогового вычета при продаже ценных бумаг, который не только отменяет налоговые вычеты ст.214.1 и ст.220 НК РФ, а расширяет возможности налогоплательщика при определении налогооблагаемой базы.
Обращение в Управление ФНС по Тюменской области не дали разъяснения по поводу правомочности применения методики, описанной Е.Воробьевой. Мне было предложено обратиться за разъяснениями в Министерство финансов РФ, как организации, обладающей полномочиями письменного разъяснения по вопросам применения законодательства РФ о налогах и сборах.
В связи с изложенным, прошу дать разъяснения о правомочности применения методики, изложенной в статье Е.Воробьевой, а именно:
- ценные бумаги – это имущество;
- продажа ценных бумаг квалифицируется как продажа имущества, принадлежащего налогоплательщику на праве собственности;
- налоговая база по доходам, полученного от продажи имущества, в данном случае акций РАО «Газпром», рассчитывается с применением имущественных вычетов – подп.1 п.1 ст. 220 НК РФ.
Учитывая, что период владения акциями находится в период с 1995 г. по 2007 г, т.е. более 3-х, я имею право на имущественный вычет в размере облагаемых доходов от продажи акций.
Приложения:
1. Ответ Управления ФНС по Тюменской области «О полномочиях по разъяснению применения законодательства о налогах и сборах»;
2. Статья «Зависший вычет» Е.Воробьевой, члена научно-экспертного совета Палаты налоговых консультантов.
Посмотрим, что скажет по этому поводу МИНФИН.
В Минфин России
Уважаемые Господа!
В 1995 году в процессе приватизации мною были приобретены акции РАО «Газпром». В 2007 году я продал эти акции. Встает вопрос о налогообложении дохода от продажи акций.
С 1.01.2007 г. вступили в силу изменения, внесенные в п.3 ст.214.1 и в подп.1 п.1 ст.220 НК РФ. Однако, в статье члена научно-экспертного совета Палаты налоговых консультантов Е.Воробьевой «Зависший вычет», опубликованной в «Российская Бизнес-газета» № 587 от 16.01.2007 г., рассматривается несколько иной порядок определения налогового вычета при продаже ценных бумаг, который не только отменяет налоговые вычеты ст.214.1 и ст.220 НК РФ, а расширяет возможности налогоплательщика при определении налогооблагаемой базы.
Обращение в Управление ФНС по Тюменской области не дали разъяснения по поводу правомочности применения методики, описанной Е.Воробьевой. Мне было предложено обратиться за разъяснениями в Министерство финансов РФ, как организации, обладающей полномочиями письменного разъяснения по вопросам применения законодательства РФ о налогах и сборах.
В связи с изложенным, прошу дать разъяснения о правомочности применения методики, изложенной в статье Е.Воробьевой, а именно:
- ценные бумаги – это имущество;
- продажа ценных бумаг квалифицируется как продажа имущества, принадлежащего налогоплательщику на праве собственности;
- налоговая база по доходам, полученного от продажи имущества, в данном случае акций РАО «Газпром», рассчитывается с применением имущественных вычетов – подп.1 п.1 ст. 220 НК РФ.
Учитывая, что период владения акциями находится в период с 1995 г. по 2007 г, т.е. более 3-х, я имею право на имущественный вычет в размере облагаемых доходов от продажи акций.
Приложения:
1. Ответ Управления ФНС по Тюменской области «О полномочиях по разъяснению применения законодательства о налогах и сборах»;
2. Статья «Зависший вычет» Е.Воробьевой, члена научно-экспертного совета Палаты налоговых консультантов.
Посмотрим, что скажет по этому поводу МИНФИН.
#5
dva270
-
- Members
-
- 36 сообщений
Advanced Member
Отправлено 28 January 2008 - 13:06
Ну, вот и получил ответ от МИНФИНА - грузите колеса вагонами.
Простая отписка, ни на один вопрос нет ответа, можете убедиться сами:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ L-^-J РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
109097, Москва, ул. Ильинка, 9 телетайп: 112008 телефакс: 625-08-89
16.01.2008 № 03-04-05-01/2
Дмитриевскому В.А.
ул. Олимпийская, д. 51, кв. 34, г. Тюмень, 625051
Уважаемый Владимир Александрович,
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше письмо от 25.12.2007 по вопросу предоставления имущественного налогового вычета при реализации ценных бумаг и в соответствии со статьей 34,2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы физических лиц по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги, установлены статьей 2141 Кодекса.
Федеральным законом от 06.06.2005 №58-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах» исключено положение абзаца второго пункта 3 статьи 2141 Кодекса о возможности получения имущественного налогового вычета, принимаемого в уменьшение доходов от сделки купли-продажи ценных бумаг. При этом начало действия данного изменения установлено с 1 января 2007 года.
Таким образом, ранее действовавшей нормы о возможности предоставления имущественного налогового вычета при реализации ценных бумаг, с 1 января 2007 года в законодательстве не содержится, то есть оснований для получения такого вычета в соответствии с данной нормой с 1 января 2007 года не имеется.
Право уменьшения налогооблагаемого дохода от продажи ценных бумаг на суммы расходов или имущественного налогового вычета (по выбору налогоплательщика) было предоставлено налогоплательщикам Федеральным законом от 30 декабря 2006 года № 268-ФЗ «О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
только в отношении доходов, полученных налогоплательщиками, при продаже до 1 января 2007 г. ценных бумаг, находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет.
Пунктом 3 статьи 2141 Кодекса предусмотрено определение доходов от операций купли-продажи ценных бумаг как разницы между суммами доходов, полученных от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком.
Таким образом, при продаже ценных бумаг после 1 января 2007 г. налоговая база по полученным доходам может быть уменьшена налогоплательщиком на сумму документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением, реализацией и хранением указанных ценных бумаг. При этом имущественный налоговый вычет не предоставляется.
При продаже ценных бумаг, полученных в обмен на приватизационные чеки (ваучеры), в качестве расходов на приобретение указанных ценных бумаг может рассматриваться их рыночная стоимость на момент обмена на приватизационные чеки (ваучеры).
Заместитель директора Департамента
С.В.Разгулин
Простая отписка, ни на один вопрос нет ответа, можете убедиться сами:
МИНИСТЕРСТВО ФИНАНСОВ L-^-J РОССИЙСКОЙ ФЕДЕРАЦИИ
109097, Москва, ул. Ильинка, 9 телетайп: 112008 телефакс: 625-08-89
16.01.2008 № 03-04-05-01/2
Дмитриевскому В.А.
ул. Олимпийская, д. 51, кв. 34, г. Тюмень, 625051
Уважаемый Владимир Александрович,
Департамент налоговой и таможенно-тарифной политики рассмотрел Ваше письмо от 25.12.2007 по вопросу предоставления имущественного налогового вычета при реализации ценных бумаг и в соответствии со статьей 34,2 Налогового кодекса Российской Федерации (далее - Кодекс) разъясняет следующее.
Особенности определения налоговой базы, исчисления и уплаты налога на доходы физических лиц по операциям с ценными бумагами и операциям с финансовыми инструментами срочных сделок, базисным активом по которым являются ценные бумаги, установлены статьей 2141 Кодекса.
Федеральным законом от 06.06.2005 №58-ФЗ «О внесении изменений в часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и некоторые другие законодательные акты Российской Федерации о налогах и сборах» исключено положение абзаца второго пункта 3 статьи 2141 Кодекса о возможности получения имущественного налогового вычета, принимаемого в уменьшение доходов от сделки купли-продажи ценных бумаг. При этом начало действия данного изменения установлено с 1 января 2007 года.
Таким образом, ранее действовавшей нормы о возможности предоставления имущественного налогового вычета при реализации ценных бумаг, с 1 января 2007 года в законодательстве не содержится, то есть оснований для получения такого вычета в соответствии с данной нормой с 1 января 2007 года не имеется.
Право уменьшения налогооблагаемого дохода от продажи ценных бумаг на суммы расходов или имущественного налогового вычета (по выбору налогоплательщика) было предоставлено налогоплательщикам Федеральным законом от 30 декабря 2006 года № 268-ФЗ «О внесении изменений в часть первую и часть вторую Налогового кодекса Российской Федерации и в отдельные законодательные акты Российской Федерации»
только в отношении доходов, полученных налогоплательщиками, при продаже до 1 января 2007 г. ценных бумаг, находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет.
Пунктом 3 статьи 2141 Кодекса предусмотрено определение доходов от операций купли-продажи ценных бумаг как разницы между суммами доходов, полученных от реализации ценных бумаг, и документально подтвержденными расходами на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, фактически произведенными налогоплательщиком.
Таким образом, при продаже ценных бумаг после 1 января 2007 г. налоговая база по полученным доходам может быть уменьшена налогоплательщиком на сумму документально подтвержденных расходов, связанных с приобретением, реализацией и хранением указанных ценных бумаг. При этом имущественный налоговый вычет не предоставляется.
При продаже ценных бумаг, полученных в обмен на приватизационные чеки (ваучеры), в качестве расходов на приобретение указанных ценных бумаг может рассматриваться их рыночная стоимость на момент обмена на приватизационные чеки (ваучеры).
Заместитель директора Департамента
С.В.Разгулин
#6
Guest_Guest_Александр_*_*
Guest_Guest_Александр_*_*
-
- Guests
Отправлено 30 January 2008 - 22:17
Да нет - из вышеуказанного ответа Минфина всё предельно понятно. Нас всех ограбили в период прихватизации, теперь решили наложить лапу и на те жалкие гроши, которые можно было получить с барского ваучерного стола.
Просто не представляю, как завтра сказать своим родителям, которые уйдя на пенсию, для сведения концов с концами продали в прошлом году свои газпромовские акции, приобретённые на ваучеры, и теперь будут вынуждены отвалить нашему "честному и заботливому" государству 13% со своей пенсии, так как деньги уже истрачены.
И даже не денег жалко, а то как могут запросто наплевать в душу старикам.
СПАСИБО, ГОСПОДА!!!!
Просто не представляю, как завтра сказать своим родителям, которые уйдя на пенсию, для сведения концов с концами продали в прошлом году свои газпромовские акции, приобретённые на ваучеры, и теперь будут вынуждены отвалить нашему "честному и заботливому" государству 13% со своей пенсии, так как деньги уже истрачены.
И даже не денег жалко, а то как могут запросто наплевать в душу старикам.
СПАСИБО, ГОСПОДА!!!!
#7
dva270
-
- Members
-
- 36 сообщений
Advanced Member
Отправлено 04 February 2008 - 07:53
Вообще г-н Разгулин не ответил на конкретно поставленный вопрос - о статье Е.Воробьевой, которая дает нам отдушину в этом вопросе. Я ему повтороно так и написал:
Разгулину С.В.
109097, г.Москва,
ул.Ильинка, 9
Уважаемый господин Разгулин С.В.
Получив Ваше письмо о 16.01.2007 № 03-04-05-01/2 был очень удивлен. Создается такое впечатление, что вы не читали ни моего письма, ни статья Е.Воробьевой и, естественно, не ответили ни на один из моих вопросов. Ваше письмо повторяет сказанное в письме Минфина РФ от 07.09.2007 г № 03-04-05-01/228 и ничего нового в решении проблемы не добавило. Проблема как раз и состоит в том, что владельцы акций, приобретенных в период приватизации с 1.01.2007 г. оказались в неравных условиях, а именно – те, кто успел продать акции до 1.01.2007 г. налог не платят, а которые не успели – платят. Явное нарушение прав граждан.
Статья Е.Воробьевой как раз и предлагает путь устранения противоречия. Так статья 128 ГК РФ относит к объектам гражданских прав в том числе и ценные бумаги, коими являются акции, приобретенные в период ваучеризации. Отсюда следует, что продажа ценных бумаг квалифицируется как продажа имущества, принадлежащего налогоплательщику на праве собственности, что позволяет применить подпункт 1 пункта 1 ст. 220 НК РФ, дающим право на имущественный налоговый вычет.
В связи с изложенным прошу дать квалифицированный комментарий к статье Е.Воробьевой, суть которой в заключении гласит:
«…Таким образом, учитывая исключение аналогичного, по сути, положения из ст. 214.1 НК РФ, законодатель вновь подтвердил, что существует два варианта получения формирования налоговой базы по доходам, полученным от продажи ценных бумаг:
- в общеустановленном порядке (подп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ) на основании поданной по окончании года налоговой декларации в налоговый орган;
- путем использования вычета в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, понесенных налогоплательщиком. Данный вычет может предоставляться одним из источников дохода - брокером, доверительным управляющим и др., по выбору налогоплательщика или налоговым органом.
Итак, вступившие в действие с 1 января 2007 г. поправки, внесенные в статьи 214.1 и 220 НК РФ Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ, не отменили право налогоплательщиков, получающих доходы от продажи ценных бумаг, на получение имущественных вычетов в порядке, установленном подп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ, а напротив, сняли существовавшие ранее ограничения.”
Приложения:
1. Письмо в Минфин РФ Дмитриевского В.А. от 25.12.2007 г.
2. статья Е.Воробьевой «Зависший вычет».
Вот теперь снова буду ждать, что он ответит. Конечно, им выгодно использовать статью 214 и плевать им на то, что это поборы второго раза. Одни - когда надули с ваучерами, вторые - отдай 13%. БАНДЫТЫ!
Разгулину С.В.
109097, г.Москва,
ул.Ильинка, 9
Уважаемый господин Разгулин С.В.
Получив Ваше письмо о 16.01.2007 № 03-04-05-01/2 был очень удивлен. Создается такое впечатление, что вы не читали ни моего письма, ни статья Е.Воробьевой и, естественно, не ответили ни на один из моих вопросов. Ваше письмо повторяет сказанное в письме Минфина РФ от 07.09.2007 г № 03-04-05-01/228 и ничего нового в решении проблемы не добавило. Проблема как раз и состоит в том, что владельцы акций, приобретенных в период приватизации с 1.01.2007 г. оказались в неравных условиях, а именно – те, кто успел продать акции до 1.01.2007 г. налог не платят, а которые не успели – платят. Явное нарушение прав граждан.
Статья Е.Воробьевой как раз и предлагает путь устранения противоречия. Так статья 128 ГК РФ относит к объектам гражданских прав в том числе и ценные бумаги, коими являются акции, приобретенные в период ваучеризации. Отсюда следует, что продажа ценных бумаг квалифицируется как продажа имущества, принадлежащего налогоплательщику на праве собственности, что позволяет применить подпункт 1 пункта 1 ст. 220 НК РФ, дающим право на имущественный налоговый вычет.
В связи с изложенным прошу дать квалифицированный комментарий к статье Е.Воробьевой, суть которой в заключении гласит:
«…Таким образом, учитывая исключение аналогичного, по сути, положения из ст. 214.1 НК РФ, законодатель вновь подтвердил, что существует два варианта получения формирования налоговой базы по доходам, полученным от продажи ценных бумаг:
- в общеустановленном порядке (подп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ) на основании поданной по окончании года налоговой декларации в налоговый орган;
- путем использования вычета в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, понесенных налогоплательщиком. Данный вычет может предоставляться одним из источников дохода - брокером, доверительным управляющим и др., по выбору налогоплательщика или налоговым органом.
Итак, вступившие в действие с 1 января 2007 г. поправки, внесенные в статьи 214.1 и 220 НК РФ Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ, не отменили право налогоплательщиков, получающих доходы от продажи ценных бумаг, на получение имущественных вычетов в порядке, установленном подп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ, а напротив, сняли существовавшие ранее ограничения.”
Приложения:
1. Письмо в Минфин РФ Дмитриевского В.А. от 25.12.2007 г.
2. статья Е.Воробьевой «Зависший вычет».
Вот теперь снова буду ждать, что он ответит. Конечно, им выгодно использовать статью 214 и плевать им на то, что это поборы второго раза. Одни - когда надули с ваучерами, вторые - отдай 13%. БАНДЫТЫ!
#8
Rome
-
- Members
-
- 250 сообщений
Advanced Member
- Город:USSR
- Интересы:Путешествия, футбол, свежее пиво, здоровый сон и еще много чего интересного.
Отправлено 04 February 2008 - 10:47
Вообще г-н Разгулин не ответил на конкретно поставленный вопрос - о статье Е.Воробьевой, которая дает нам отдушину в этом вопросе. Я ему повтороно так и написал:
Разгулину С.В.
109097, г.Москва,
ул.Ильинка, 9
Уважаемый господин Разгулин С.В.
Получив Ваше письмо о 16.01.2007 № 03-04-05-01/2 был очень удивлен. Создается такое впечатление, что вы не читали ни моего письма, ни статья Е.Воробьевой и, естественно, не ответили ни на один из моих вопросов. Ваше письмо повторяет сказанное в письме Минфина РФ от 07.09.2007 г № 03-04-05-01/228 и ничего нового в решении проблемы не добавило. Проблема как раз и состоит в том, что владельцы акций, приобретенных в период приватизации с 1.01.2007 г. оказались в неравных условиях, а именно – те, кто успел продать акции до 1.01.2007 г. налог не платят, а которые не успели – платят. Явное нарушение прав граждан.
Статья Е.Воробьевой как раз и предлагает путь устранения противоречия. Так статья 128 ГК РФ относит к объектам гражданских прав в том числе и ценные бумаги, коими являются акции, приобретенные в период ваучеризации. Отсюда следует, что продажа ценных бумаг квалифицируется как продажа имущества, принадлежащего налогоплательщику на праве собственности, что позволяет применить подпункт 1 пункта 1 ст. 220 НК РФ, дающим право на имущественный налоговый вычет.
В связи с изложенным прошу дать квалифицированный комментарий к статье Е.Воробьевой, суть которой в заключении гласит:
«…Таким образом, учитывая исключение аналогичного, по сути, положения из ст. 214.1 НК РФ, законодатель вновь подтвердил, что существует два варианта получения формирования налоговой базы по доходам, полученным от продажи ценных бумаг:
- в общеустановленном порядке (подп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ) на основании поданной по окончании года налоговой декларации в налоговый орган;
- путем использования вычета в размере фактически произведенных и документально подтвержденных расходов на приобретение, реализацию и хранение ценных бумаг, понесенных налогоплательщиком. Данный вычет может предоставляться одним из источников дохода - брокером, доверительным управляющим и др., по выбору налогоплательщика или налоговым органом.
Итак, вступившие в действие с 1 января 2007 г. поправки, внесенные в статьи 214.1 и 220 НК РФ Федеральным законом от 06.06.2005 N 58-ФЗ, не отменили право налогоплательщиков, получающих доходы от продажи ценных бумаг, на получение имущественных вычетов в порядке, установленном подп. 1 п. 1 ст. 220 НК РФ, а напротив, сняли существовавшие ранее ограничения.”
Приложения:
1. Письмо в Минфин РФ Дмитриевского В.А. от 25.12.2007 г.
2. статья Е.Воробьевой «Зависший вычет».
Вот теперь снова буду ждать, что он ответит. Конечно, им выгодно использовать статью 214 и плевать им на то, что это поборы второго раза. Одни - когда надули с ваучерами, вторые - отдай 13%. БАНДЫТЫ!
А где то есть государство которое не любит обирать своих граждан? Подскажите, эмигрирую.
#9
dva270
-
- Members
-
- 36 сообщений
Advanced Member
Отправлено 05 February 2008 - 07:17
Видим вопрос нужно поднимать где-то выше, может нужно обратиться в конституционный суд(как только это сделать?). Ведь владельцы ваучерных акций оказались в неравном положении - одни получили бабки безплатно, другим нужно за их-же отдать 13%. У кого есть опыт, как оформить бумаги в конституционный суд? От Минфина ждать по-моему нечего.
#10
Rome
-
- Members
-
- 250 сообщений
Advanced Member
- Город:USSR
- Интересы:Путешествия, футбол, свежее пиво, здоровый сон и еще много чего интересного.
Отправлено 05 February 2008 - 08:29
Видим вопрос нужно поднимать где-то выше, может нужно обратиться в конституционный суд(как только это сделать?). Ведь владельцы ваучерных акций оказались в неравном положении - одни получили бабки безплатно, другим нужно за их-же отдать 13%. У кого есть опыт, как оформить бумаги в конституционный суд? От Минфина ждать по-моему нечего.
Во первых нужно определиться, что именно вы хотите обжаловать, какие нормативные акты и сформулировать свои требования. Конституционный суд рассматривает не все подряд, а в частности дела о несоответствии конституции норматиных актов.
#11
dva270
-
- Members
-
- 36 сообщений
Advanced Member
Отправлено 07 February 2008 - 07:24
Давайте попробуем сформулировать.
Так, продавая акции, приобретенные в процессе приватизации в 1995 г. в 2006 года я не платил подоходный налог, т.к. имел имущественный вычет в размере 100% дохода. Продавая те же самые акции в 2007 году я вынужден платить налог на доходы в размере 13%, согласно ФЗ № 268-ФЗ от 30.123.2006 г., который внес изменения в НК :
" ...2) в пункте 3 статьи 214.1:
дополнить новым абзацем двадцать третьим следующего содержания:
"При продаже (реализации) до 1 января 2007 года ценных бумаг, находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет, налогоплательщик вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем первым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса.";"
Вот теперь и попробуем определить - есть ли здесь нарушение моих прав и конституционно ли это изменение НК?
Так, продавая акции, приобретенные в процессе приватизации в 1995 г. в 2006 года я не платил подоходный налог, т.к. имел имущественный вычет в размере 100% дохода. Продавая те же самые акции в 2007 году я вынужден платить налог на доходы в размере 13%, согласно ФЗ № 268-ФЗ от 30.123.2006 г., который внес изменения в НК :
" ...2) в пункте 3 статьи 214.1:
дополнить новым абзацем двадцать третьим следующего содержания:
"При продаже (реализации) до 1 января 2007 года ценных бумаг, находившихся в собственности налогоплательщика более трех лет, налогоплательщик вправе воспользоваться имущественным налоговым вычетом, предусмотренным абзацем первым подпункта 1 пункта 1 статьи 220 настоящего Кодекса.";"
Вот теперь и попробуем определить - есть ли здесь нарушение моих прав и конституционно ли это изменение НК?
#12
dva270
-
- Members
-
- 36 сообщений
Advanced Member
Отправлено 18 February 2008 - 11:19
Да, видимо компетенция форумчан на этом и иссякла. Тогда может определим, сто такое "иное имущество", определяемое при расчета имущественного вычета?
#13
Guest_Guest_Val_*_*
Guest_Guest_Val_*_*
-
- Guests
Отправлено 11 March 2008 - 12:00
Очень тема интересна, в 2007г попал под обязательный выкуп акции, которые получил в 2000г. - под зарплату выдавали. Сегодня подтвердить что акции давались под зарплату невозможно, уже то предприятие давно несуествует.
#14
Guest_karbo_*
Guest_karbo_*
-
- Guests
Отправлено 12 March 2008 - 07:54
А я получил акции по подписке на ваучер в 1994 году, продал их в 2007 году, и что сейчас показывать в расходах при декларировании большой вопрос.
#15
dva270
-
- Members
-
- 36 сообщений
Advanced Member
Отправлено 13 March 2008 - 05:53
Один из вариантов. Вы купили акции за ваучеры. Стоимость рыночная на день покупки акций составляет, к примеру, 5 рублей. Эти тогдашние 5 рублей стоят на наши деньги ? сколько. Вот вам и налоговая база. Если не ошибаюсь, коэффициент пересчета составляет 77, т.е. акция тогда стола на наши деньги 385 рублей!!!!! Вопрос, где найти этот коэффициент существует ли от в природе офиццально? Вроде что-то проходило по Сбербанку, когда они пыталиь оценить возврат ограбленного у народа?
Количество пользователей, читающих эту тему: 0
0 пользователей, 0 гостей, 0 анонимных
